Go Back   CLANCOMMUNITY > Tournaments > «Cup of Nations» 2016 ROME II

«Cup of Nations» 2016 ROME II Rome II Total War Tornament 1vs1

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-20-2016, 09:40 PM   #1
ARXIDIABLO
Clanleader of Via Militera
 
ARXIDIABLO's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: г. Краснодар
Posts: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 1,870 раз(а) в 891 сообщениях
Rep Power: 138
ARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant future
Send a message via ICQ to ARXIDIABLO Send a message via Skype™ to ARXIDIABLO
Default Список фракций / Factions list

После жеребьевки, игрокам будет доступна смена своей фракции из дополнительного пула. Игрок имеет право сменить фракцию до своего первого боя, после уже нельзя. В рамках группы каждая фракция из дополнительного пула может быть взята на замену только один раз. Кто первый заявит о желании получить фракцию, тот её и получит.

Пример: игрок А хочет сменить Арвернов на Эпир, он пишет об этом в теме свой группы, после этого никто другой не может сменить свою фракцию на Эпир в рамках этой группы.


Player can change once his fracrion after random distribution of fractions. He can choose fraction from additional fraction list. Player can change faction only before his first battle. Each faction from additional pull can be picked only once in each group. Player which will write first that he want get faction will get this faction.

Example: Player A want change Arverni to Epirus, he write about it in group's theme, after it no one can change faction on Epirus in this group.



Основной список фракций:
The main list of fractions:




Дополнительный список фракций:
Additional fractions list:



Last edited by ARXIDIABLO; 11-26-2016 at 09:09 PM.
ARXIDIABLO is offline  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Old 11-20-2016, 09:43 PM   #2
gamilkara
Brothers in Arms
 
gamilkara's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Москва
Posts: 1,376
Сказал(а) спасибо: 2,188
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 556 сообщениях
Rep Power: 69
gamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud of


Send a message via Skype™ to gamilkara
Default

я думаю нужно включить иценов в пулл.
__________________

Awards::
[IMG]






gamilkara is offline  
Пользователь сказал cпасибо:
Old 11-20-2016, 09:45 PM   #3
ARXIDIABLO
Clanleader of Via Militera
 
ARXIDIABLO's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: г. Краснодар
Posts: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 1,870 раз(а) в 891 сообщениях
Rep Power: 138
ARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant future
Send a message via ICQ to ARXIDIABLO Send a message via Skype™ to ARXIDIABLO
Default

Если соберем много народу, основной пул расширим!

п.с: вот вы надоели, если у вас есть админские права, то это не значит, что можно писать в закрытых темах!
ARXIDIABLO is offline  
Пользователь сказал cпасибо:
Old 11-20-2016, 09:48 PM   #4
gamilkara
Brothers in Arms
 
gamilkara's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Москва
Posts: 1,376
Сказал(а) спасибо: 2,188
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 556 сообщениях
Rep Power: 69
gamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud of


Send a message via Skype™ to gamilkara
Default

Quote:
Originally Posted by ARXIDIABLO View Post
Если соберем много народу, основной пул расширим!

п.с: вот вы надоели, если у вас есть админские права, то это не значит, что можно писать в закрытых темах!
сорян не заметил что закрытая тема)))
__________________

Awards::
[IMG]






gamilkara is offline  
Old 11-20-2016, 09:50 PM   #5
ARXIDIABLO
Clanleader of Via Militera
 
ARXIDIABLO's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: г. Краснодар
Posts: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 1,870 раз(а) в 891 сообщениях
Rep Power: 138
ARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant future
Send a message via ICQ to ARXIDIABLO Send a message via Skype™ to ARXIDIABLO
Default

Ладно, открываю эту тему, флудите) То есть задавайте вопросы)
ARXIDIABLO is offline  
Old 11-20-2016, 10:05 PM   #6
deve
Administrator
 
deve's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: San Francisco
Posts: 916
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 896 раз(а) в 421 сообщениях
Rep Power: 56
deve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to behold


Default

по правилам 12-6-4 уже прошло 3 более мене крупных турнира с одного (Лиги) у меня есть подробная статистика по фракциям, ну и опыт от игры ими на 2х других.
Так в приведеном пуле есть 3 откровено слабые фракции и 3 фракции которые заметно сильнее других.
Отровено слабее это Армения (при 10 пехоты она норм, но 12 пехоты ею не закайтить), Карфаген (при 6 мечах он ничего особеного), Массилия (чтобы не говорил Волк о ее силе, но ей даже Лузитанов не выиграть , не говоря уже об варварах посильнее и он это знает после наших тестов для Доминейшина).

3 откровено сильные фракции - это Арверны, Рим и Свебы и понятно почему.
deve is offline  
Old 11-20-2016, 10:09 PM   #7
Asseror
Via Militera
 
Asseror's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Murmansk
Posts: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1,773
Поблагодарили 898 раз(а) в 466 сообщениях
Rep Power: 60
Asseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to behold


Default

Quote:
Originally Posted by deve View Post
по правилам 12-6-4 уже прошло 3 более мене крупных турнира с одного (Лиги) у меня есть подробная статистика по фракциям, ну и опыт от игры ими на 2х других.
Так в приведеном пуле есть 3 откровено слабые фракции и 3 фракции которые заметно сильнее других.
Отровено слабее это Армения (при 10 пехоты она норм, но 12 пехоты ею не закайтить), Карфаген (при 6 мечах он ничего особеного), Массилия (чтобы не говорил Волк о ее силе, но ей даже Лузитанов не выиграть , не говоря уже об варварах посильнее и он это знает после наших тестов для Доминейшина).

3 откровено сильные фракции - это Арверны, Рим и Свебы и понятно почему.
что-то похожее я ему тож уже писал.

Добавлю, что во втором пулле достаточно фракций сильнее, чем из основного. Т.е. баланса никакого нету
__________________
▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀
Ачивочки-Awards:













Last edited by Asseror; 11-20-2016 at 10:16 PM.
Asseror is offline  
Old 11-20-2016, 10:09 PM   #8
deve
Administrator
 
deve's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: San Francisco
Posts: 916
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 896 раз(а) в 421 сообщениях
Rep Power: 56
deve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to behold


Default

Вот распределение сил фракций из Лиги моей вот отсюда (там ссылка на spreadsheet со статисткой есть кстати)
https://steamcommunity.com/groups/twl2

#1 Tylis, Boii, Nervii, Arverns, Getae, Suebi, Rome
#2 Parthia, Armenia, Massilia, Ardiae, Pontus, Sparta, Carthage, Iceni, Galatia, Lusitani, Arevaci, Odrysian
#3 Athens, Syracuse, Epirus, Macedonia, Colchis, Cimmeria
#4 Pergamon, Egypt, Bactria, Seleucids

Разница между пулами 2 и 3 минимальна - т/е можно просто взять Пул 2 за основу и потому если будет нехватать добавить фракции из пула 3.
deve is offline  
Old 11-20-2016, 10:18 PM   #9
Wolf of ichkeria
Rebels
 
Wolf of ichkeria's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Antwerpen Belgium
Posts: 244
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 186 раз(а) в 108 сообщениях
Rep Power: 14
Wolf of ichkeria has a spectacular aura aboutWolf of ichkeria has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by deve View Post
Вот распределение сил фракций из Лиги моей вот отсюда (там ссылка на spreadsheet со статисткой есть кстати)
https://steamcommunity.com/groups/twl2

#1 Tylis, Boii, Nervii, Arverns, Getae, Suebi, Rome
#2 Parthia, Armenia, Massilia, Ardiae, Pontus, Sparta, Carthage, Iceni, Galatia, Lusitani, Arevaci, Odrysian
#3 Athens, Syracuse, Epirus, Macedonia, Colchis, Cimmeria
#4 Pergamon, Egypt, Bactria, Seleucids

Разница между пулами 2 и 3 минимальна - т/е можно просто взять Пул 2 за основу и потому если будет нехватать добавить фракции из пула 3.
Cimeriya polnoe dno ona huzhe egipta dazhe. i 12 pehi ili 10 nikakoy raznici net dlya kaytinga obsalutno. budet menshe kavi i strelkov chto eshe luchshe dlya sopernika kotoriy hochet kaytit.
Tylis, Boii voobshe v niakkoe sravnenie ne idut s drugimi frakciyami ih nado voobshe ubrat

Arverni, geti, svebi, nervii, rome, sravnimi. eshe galatia tozhe esli pravila 6 same.
__________________
Awards::






Wolf of ichkeria is offline  
Пользователь сказал cпасибо:
Old 11-20-2016, 10:37 PM   #10
deve
Administrator
 
deve's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: San Francisco
Posts: 916
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 896 раз(а) в 421 сообщениях
Rep Power: 56
deve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to behold


Default

Quote:
Originally Posted by Wolf of ichkeria View Post
Cimeriya polnoe dno ona huzhe egipta dazhe.
если я ей выйграю твой Египет, ты скушаешь галстук ) ? Ее надооценивают. Ну на самом деле - не важно - ее точно можно не включать ибо она из мало популярного ДЛЦ.

Quote:
Originally Posted by Wolf of ichkeria View Post
i 12 pehi ili 10 nikakoy raznici net dlya kaytinga obsalutno.
Вот не надо повторять эту чушь. Ты прекрасно знаешь, особено для варваров чем больше пехи тем лучше против кайта - ибо больше пилумов летит. А 10 пехоты против тебя пытался Кецаль набрать и сыграть от кавы против Парфии и был нещадно унижен.
Quote:
Originally Posted by Wolf of ichkeria View Post
Arverni, geti, svebi, nervii, rome, sravnimi. eshe galatia tozhe esli pravila 6 same.
Тебе самому возня варварами и Римом не надоела ? И кстати правила 4 одинаковых уже озвучили же - так что Галатия лишняя в твоем ряду
__________________

Last edited by deve; 11-20-2016 at 10:44 PM.
deve is offline  
Old 11-20-2016, 10:46 PM   #11
Asseror
Via Militera
 
Asseror's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Murmansk
Posts: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1,773
Поблагодарили 898 раз(а) в 466 сообщениях
Rep Power: 60
Asseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to behold


Default

Деве, Киммерия же действительно ДНО. Может там и может бороться с Селевками, да чутка с Египтом, да и пожалуй все
__________________
▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀
Ачивочки-Awards:












Asseror is offline  
Old 11-20-2016, 11:19 PM   #12
ARXIDIABLO
Clanleader of Via Militera
 
ARXIDIABLO's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: г. Краснодар
Posts: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 1,870 раз(а) в 891 сообщениях
Rep Power: 138
ARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant future
Send a message via ICQ to ARXIDIABLO Send a message via Skype™ to ARXIDIABLO
Default

Предлагайте конкретные варианты, кого нужно заменить в основном пуле фракций, сделаем голосование.
ARXIDIABLO is offline  
Old 11-20-2016, 11:37 PM   #13
deve
Administrator
 
deve's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: San Francisco
Posts: 916
Сказал(а) спасибо: 688
Поблагодарили 896 раз(а) в 421 сообщениях
Rep Power: 56
deve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to beholddeve is a splendid one to behold


Default

Quote:
Originally Posted by ARXIDIABLO View Post
Предлагайте конкретные варианты, кого нужно заменить в основном пуле фракций, сделаем голосование.
Я же кокретно написал - возьми мой 2й пул как основной - там как раз 12 фракций как и у тебя, только без явных перекосов в виде наличия свебов и карфагена в одном пуле.
Т.е освновной пул
Parthia, Armenia, Massilia, Ardiae, Pontus, Sparta, Carthage, Iceni, Galatia, Lusitani, Arevaci, Odrysian
Дополнительный это
Athens, Syracuse, Epirus, Macedonia, Colchis, Cimmeria, Pergamon, Egypt, Bactria, Seleucids
deve is offline  
Old 11-20-2016, 11:44 PM   #14
Олег
Rebels
 
Олег's Avatar
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 366
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 249 раз(а) в 156 сообщениях
Rep Power: 22
Олег has a spectacular aura aboutОлег has a spectacular aura aboutОлег has a spectacular aura about


Default

Египет будет нагибать, и я лично готов выйти Египтом против Киммерии Деве!!!
есть галстук, правда, всё равно не буду...
__________________
Your power has grown up, but i am Alduin, first born of the Akatosh! I will outlast you, mortal.
Олег is offline  
Old 11-20-2016, 11:53 PM   #15
ARXIDIABLO
Clanleader of Via Militera
 
ARXIDIABLO's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: г. Краснодар
Posts: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 1,870 раз(а) в 891 сообщениях
Rep Power: 138
ARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant futureARXIDIABLO has a brilliant future
Send a message via ICQ to ARXIDIABLO Send a message via Skype™ to ARXIDIABLO
Default

Quote:
Originally Posted by deve View Post
Я же кокретно написал - возьми мой 2й пул как основной - там как раз 12 фракций как и у тебя, только без явных перекосов в виде наличия свебов и карфагена в одном пуле.
Т.е освновной пул
Parthia, Armenia, Massilia, Ardiae, Pontus, Sparta, Carthage, Iceni, Galatia, Lusitani, Arevaci, Odrysian
Дополнительный это
Athens, Syracuse, Epirus, Macedonia, Colchis, Cimmeria, Pergamon, Egypt, Bactria, Seleucids
Кубки наций никогда не отличались ровными по силе фракциями, имба должна тоже присутствовать, в этом и фишка, азарт!
Конечно мне мой вариант нравится больше, но готов идти на компромиссы, если за это будет большинство участников!
ARXIDIABLO is offline  
Old 11-20-2016, 11:58 PM   #16
Wolf of ichkeria
Rebels
 
Wolf of ichkeria's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Antwerpen Belgium
Posts: 244
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 186 раз(а) в 108 сообщениях
Rep Power: 14
Wolf of ichkeria has a spectacular aura aboutWolf of ichkeria has a spectacular aura about
Default

Quote:
Originally Posted by deve View Post
если я ей выйграю твой Египет, ты скушаешь галстук ) ? Ее надооценивают. Ну на самом деле - не важно - ее точно можно не включать ибо она из мало популярного ДЛЦ.


Вот не надо повторять эту чушь. Ты прекрасно знаешь, особено для варваров чем больше пехи тем лучше против кайта - ибо больше пилумов летит. А 10 пехоты против тебя пытался Кецаль набрать и сыграть от кавы против Парфии и был нещадно унижен.

Тебе самому возня варварами и Римом не надоела ? И кстати правила 4 одинаковых уже озвучили же - так что Галатия лишняя в твоем ряду
__________________
2 otryada krest'yan navobrancev ne reshayut nichego za varvarov 10-12 ne vazhno odno i tozhe. Eto moya tochka zreniya esli ty s etim ne soglasen ozvuch svoyu tochku zreniya! a vot to chtoya govoyu "chepuhoy" nazivat' ne nado! Eto vo pervih. Vo vtorih Cimeria dno i ty sney ne viigraesh ne selefkov ne egipet. Iz 10 matchey ty mozhet odin dva i viigraesh no eto ne znachet robnim schetom NICHEGO.

Ty s mnogim ne soglashalsya chto ya govoril, mol govoril tipa parfiya bila imboy na con a rim dno. ya tebe dokazal obratnoe vzyal rim protiv tvoey parfii pokazal chto s rimom i protiv kaytinga mozhno igrat. Kazhduyu svoyu tochku zreniya ya tebe dokazivat' na praktike ne mogu ibo tupo netu vremeni.

Po povodu varvarov nadoelo , i eshe kak. Ya ne protiv esli varvarov voobshe uberut , chempionat stanet tolko interesnee!
__________________
Awards::






Wolf of ichkeria is offline  
Old 11-21-2016, 12:07 AM   #17
gamilkara
Brothers in Arms
 
gamilkara's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Москва
Posts: 1,376
Сказал(а) спасибо: 2,188
Поблагодарили 1,052 раз(а) в 556 сообщениях
Rep Power: 69
gamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud ofgamilkara has much to be proud of


Send a message via Skype™ to gamilkara
Default

Quote:
Originally Posted by ARXIDIABLO View Post
Кубки наций никогда не отличались ровными по силе фракциями, имба должна тоже присутствовать, в этом и фишка, азарт!
Конечно мне мой вариант нравится больше, но готов идти на компромиссы, если за это будет большинство участников!
твой варик норм,только добавь во второй пул сиракузы, а в первый иценов!
__________________

Awards::
[IMG]






gamilkara is offline  
Пользователь сказал cпасибо:
Old 11-21-2016, 12:10 AM   #18
C3NTURION II
Brothers in Arms
 
C3NTURION II's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: North-West Russia .The City Of Kostroma.
Posts: 705
Сказал(а) спасибо: 2,109
Поблагодарили 308 раз(а) в 204 сообщениях
Rep Power: 31
C3NTURION II is a jewel in the roughC3NTURION II is a jewel in the roughC3NTURION II is a jewel in the roughC3NTURION II is a jewel in the rough


Send a message via Skype™ to C3NTURION II
Default

Гами чего не регистрируешься?
C3NTURION II is offline  
Old 11-21-2016, 12:29 AM   #19
Asseror
Via Militera
 
Asseror's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: Murmansk
Posts: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1,773
Поблагодарили 898 раз(а) в 466 сообщениях
Rep Power: 60
Asseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to beholdAsseror is a splendid one to behold


Default

Я вообще против сильных варваров в основном пуле. Например, Свебы.
И почему не добавить Афины? Они по мне в личном противостоянии выиграть могут даже некоторых варваров.
__________________
▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀
Ачивочки-Awards:












Asseror is offline  
Пользователь сказал cпасибо:
Old 11-21-2016, 12:37 AM   #20
MorS
Via Militera
 
MorS's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 220
Сказал(а) спасибо: 491
Поблагодарили 118 раз(а) в 63 сообщениях
Rep Power: 19
MorS will become famous soon enoughMorS will become famous soon enough


Send a message via Skype™ to MorS
Default

Скромное замечание от нуба: может неоднозначные фракции в доп. пул, чтобы их могли взять все, кто считает Кимерию и прочие Афины жизнеспособными. А фракции не вызывающие полемики и так останутся в основном пуле.
__________________
Awards:


MorS is offline  
Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 05:11 AM.


Design by VlaD, Ugomon, Pensioner, Don Quixote, Surgut, Tokar, ChechenDi & Jur
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.