Вернуться   CLANCOMMUNITY > All > Streets

Streets Общий раздел

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.09.2010, 15:22   #201
Sutherland
Agartha
 
Аватар для Sutherland
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 291 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 36
Sutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really nice
По умолчанию

Ну я и имел ввиду что нам с вами сложно подтвердить или опровергнуть то,что пишут.Права ли википедия или нет это нужно долго копать.

Паладин,уметь командовать целыми армиями и сражаться в её рядах в качестве простого солдата или ефрейтора это разные вещи.

Ну может Сталин и верил в пакт,может думал что концентрация немецких войск на восточных рубежах это фальш или всё вместе или ещё что-то.Но СССР не ожидал этого нападения это факт.

И чего называть наших русских распиздями,если ту же Францию немцы так легко порвали?Может они тоже распиздяи,что не подготовились должным образом и что их руководство не заметило того,что Гитлер мог на них напасть и готовил такие армии?

Все так любят ругать за ошибки Сталина,но забывают вместе с тем других ругать,которые своей слабостью отчасти виновны и за нападение на СССР немцев.

Ещё ругать любят Сталина что тот Польшу с Гитлером поделил.Тогда пусть ругают заодно и Францию с Британией что те позволили Гитлеру Аншлюс осуществить,прибрать к рукам Австрию.
__________________
Сим победиши
Sutherland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:34   #202
Don Quixote
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Don Quixote
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 412
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 478 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации: 50
Don Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Но СССР не ожидал этого нападения это факт.
Википедия
В конце мая — начале июня СССР проводит учебные сборы, по которым должно было быть призвано 975 870 военнообязанных на срок от 30 до 90 дней. Одни историки рассматривают это как элемент скрытой мобилизации в условиях сложной политической обстановки — благодаря им стрелковые дивизии в приграничных и внутренних округах получили по 1900-6000 человек, а численность около 20 дивизий практически достигла штатного расписания военного времени. Другие историки не связывают сборы с политической обстановкой и объясняют их переподготовкой состава «в духе современных требований». Некоторые историки находят в сборах признаки подготовки СССР к нападению на Германию.

Да и советско-финская война это разве не подготовка к войне?
Don Quixote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:34   #203
von Bernhard
Внешняя стража "Via Militera"
 
Аватар для von Bernhard
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
von Bernhard will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suzerland Посмотреть сообщение
И чего называть наших русских распиздями,если ту же Францию немцы так легко порвали?Может они тоже распиздяи,что не подготовились должным образом и что их руководство не заметило того,что Гитлер мог на них напасть и готовил такие армии?


Ещё ругать любят Сталина что тот Польшу с Гитлером поделил.Тогда пусть ругают заодно и Францию с Британией что те позволили Гитлеру Аншлюс осуществить,прибрать к рукам Австрию.
Никто не спорит,что французское командование были распиздяими+французский народ не хотел сражаться

Насчет Аншлюса....главное "творение" Чамберлена и Даладье-это конечно Мюнхен 1938 года+ действия поляков во время краха Чехословакии.Что что-а это главное предательство,и именно это соытие показало всю "мощь" руководителей англии и франции, которые через 2 года опозорили свои страны
von Bernhard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:41   #204
Don Quixote
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Don Quixote
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 412
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 478 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации: 50
Don Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сазер ты говоришь что Гитлер брал управление на себя Вермахтом , правильно он был ветераном 1 мировой и получил ранение, и уж понимал в военной науке побольше Сталина точно
Сомневаюсь, что ефрейтор что-то понимал в тактике и стратегии.
Don Quixote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:44   #205
Paladin80
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для Paladin80
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 361 раз(а) в 150 сообщениях
Вес репутации: 39
Paladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nice
По умолчанию

Сазер , что Сталин был полный ноль как стратег не для никого не секрет, я даже обсуждать это не буду), Ещё одна интересная деталь: после 2-3 месяцев войны, когда танки ведущих соеденений Вермахта стояли в непосредственной близости от Москвы, и Москва была незащищена, генералы рейха доказывали, что надо продолжить наступление, так как Москву можно было взять с ходу( кстати сам Жуков вспоминал, что тогда была самая критическая ситуация, те начало осени 1941 года), что Гитлер не поддержал, так как побоялся фланговых ударов и отрыва танковых подразделений от основных сил, вместо этого он велел дождаться пехоты и тыловых частей, и отвлек основные силы с центрального направления на юг ( как все знают там дела у вермахта складывались неособо хорошо) Вот фиг знает как все получилось, еслиб Гитлер одобрил предложения своих генералов)

Сазер по поводу распиздяев- если ты руководишь войсками , то внезависимости от приказов-твои подразделения должны быть в боевой готовности, должна быть связь и координирование, войска всегда должны отразить агрессию, иначе нахрена вообще эти войска? Пример флот, почему там все были готовы-да помотому что там был путный главнокомандующий)
Paladin80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:48   #206
von Bernhard
Внешняя стража "Via Militera"
 
Аватар для von Bernhard
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
von Bernhard will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Quixote Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что ефрейтор что-то понимал в тактике и стратегии.
Ну есть один момент,в котором ефрейтор принял скорее всего правильное решение-а именно остановка группы армий Центр после смоленского сражения в начале августа,причем это решение критикуется,что "мол можно было прорваться к Москве ,которая была практически открытая",это мнение поддерживал например Гудериан,однако есть одно "но" во всех рассуждениях критиков сего решения,а именно опасность сильнейших фланговых ударов,т.к из-за продвижения к Москве группе армий не хватило бы сил для прикрытия флангов....а фланговый охват-это считай предтеча окружения,ведь с конца июня КА наносила бесконечный контрудары,в том числе и во фланги,причем иногда довольно удачные(танковые бои под Ровно-Бродами,удар во фланг 6-й танковой дивизии в район лужской линии обороны(точно место не помню)
von Bernhard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:50   #207
Paladin80
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для Paladin80
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 361 раз(а) в 150 сообщениях
Вес репутации: 39
Paladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nice
По умолчанию

Дон Советско-финская война это ещё один из факторов, которые убедили Гитлера в слабости Советской Армии и послужили дальнейшей агрессии) Кстати Фины это был плацдарм антисоветчины, их поддерживала Германия и многие другие, у них было новейшее вооружение, а также они давно готовились к этой войне, укреп районы там были хорошо подготовлены, так что неспроста там столько полегло народа со стороны ссср
Paladin80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 15:53   #208
von Bernhard
Внешняя стража "Via Militera"
 
Аватар для von Bernhard
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
von Bernhard will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
Дон Советско-финская война это ещё один из факторов, которые убедили Гитлера в слабости Советской Армии и послужили дальнейшей агрессии) Кстати Фины это был плацдарм антисоветчины, их поддерживала Германия и многие другие, у них было новейшее вооружение, а также они давно готовились к этой войне, укреп районы там были хорошо подготовлены, так что неспроста там столько полегло народа со стороны ссср
Насчет новейшего вооружения я бы промолчал...у финнов единственное,что было современно-так только автомат "Суоми",да и все-в общем,финны брали верх за счет более качественного личного состава,а насчет потерь КА-так сами виноваты,что недооценили финнов

Последний раз редактировалось von Bernhard; 11.09.2010 в 15:56.
von Bernhard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 16:06   #209
Paladin80
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для Paladin80
 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 361 раз(а) в 150 сообщениях
Вес репутации: 39
Paladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nicePaladin80 is just really nice
По умолчанию

Вообще имхо очень сильную роль вообще во всей войне сыграла Япония, если бы она начала бы свою агрессию на Востоке, не известно как бы все закончилось, Сша не смогли бы сильно помочь, а на на континенте СССР грызли бы с 2 сторон.
Paladin80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 18:37   #210
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

Парни вы затронули огромный пласт исторических событий без должной исторической осведомленности событиях и ролях мнения о которых в большинстве случаев освещены политическим фактором и не имеют истинной ценности ни для тех кто вершил эти события ни для ныне живущих кроме той что позволяет управлять -массой-. Оставаясь на страницах исторической флудилки постарайтесь быть прежде всего историками.
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 18:39   #211
StarShket
Via Militera
 
Аватар для StarShket
 
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 18
StarShket is on a distinguished road
Отправить сообщение для StarShket с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demarcacij Посмотреть сообщение
Парни вы затронули огромный пласт исторических событий без должной исторической осведомленности событиях и ролях мнения о которых в большинстве случаев освещены политическим фактором и не имеют истинной ценности ни для тех кто вершил эти события ни для ныне живущих кроме той что позволяет управлять -массой-. Оставаясь на страницах исторической флудилки постарайтесь быть прежде всего историками.
Полностью согласен.
StarShket вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.09.2010, 23:34   #212
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

Странно кудато пропал фильм с ВВС финнов но вот дубль)
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2010, 23:58   #213
milhouse_M_D
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для milhouse_M_D
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
milhouse_M_D is on a distinguished road
По умолчанию

ггуудд)
milhouse_M_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 00:00   #214
milhouse_M_D
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для milhouse_M_D
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
milhouse_M_D is on a distinguished road
По умолчанию

гдето в закромах книжка про финских асов валяется надо бы освежить память))
milhouse_M_D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 10:09   #215
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

В октябре 1941 года положение 7ой советской армии в Карелии становится безнадежным брошенная своим командованием она частично разбита частично прижата к берегу Онежского озера и деморализована вскоре становится понятно что ни о какой обороне не может быть и речи -битва за Южную Карелию проиграна.Финны выходят на Свирь и севернее к Беломоро-Балтийскому каналу.
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 11:06   #216
Varyag
Ветеран "Via Militera"
 
Аватар для Varyag
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 417
Поблагодарили 705 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 63
Varyag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond reputeVaryag has a reputation beyond repute
Отправить сообщение для Varyag с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paladin Посмотреть сообщение
Вообще имхо очень сильную роль вообще во всей войне сыграла Япония, если бы она начала бы свою агрессию на Востоке, не известно как бы все закончилось, Сша не смогли бы сильно помочь, а на на континенте СССР грызли бы с 2 сторон.
да тут всё дело в том, что у японцев такой возможности не было...из-за войны в китае американцы и британцы прекратили поставки сырья в японию, так что удар по юго-восточной азии был для них единственной целью...
Varyag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 22:24   #217
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

К очередной годовщине советско-финской войны.Отличная на удивление серьезная работа фильм из 9 частей.Снялись в нем и ребята из нашего обьединения -Эпоха-
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 19:26   #218
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

Печально знаменитая дорога Раате -хроника с места гибели 44 и 163 советских дивизий
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 19:41   #219
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

А вот еше один очень интересный фильм если не принимать в расчет тошнотворную лексику автора-фильм был снят сразу после окончания боевых действий армия следовательно показана в том виде в каком она примерно была на момент боев по своему уникальны кадры уцелевших финских укреплений -тех из них что оставались целыми-сравнительно целыми к концу войны так как позже все укрепления были взорваны и сейчас представляют собой только руины
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2010, 06:35   #220
Nickolay free
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 18
Nickolay free is a jewel in the rough
По умолчанию

Документальная речь Гитлера на выборах 1932 года.
Nickolay free вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.


Design by VlaD, Ugomon, Pensioner, Don Quixote, Surgut, Tokar, ChechenDi & Jur
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot