Вернуться   CLANCOMMUNITY > All > Streets > History

History Информация о событиях прошлого

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.07.2012, 14:59   #21
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheremis Посмотреть сообщение
Государство должно работать на благо Народа , а не высасывать из него соки превращая в быдло без роду и племени .
Благо народа обеспечивается промышленным ростом и строительством инфраструктуры(дороги, аэродромы, водопровод, больницы, школы, автобусный парк, НИИ, электростанции, библиотеки, театры, музеи...) При Сталине мы были первыми в мире по всем показателям промышленного роста.

Быдло? При советской власти мой прадед впервые получил доступ к библиотекам, медицинскому обслуживанию, а мой дед получил возможность пойти в школу и после стать инженером и производить аккумуляторные батареи для космических аппаратов.
Раньше подростки читали научно-популярные журналы, учились в кружках по моделированию, а по телевизору показывали научно-популярные телепередачи... Сам ты быдло.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 15:02   #22
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cheremis Посмотреть сообщение
Хочешь сказать этот гений реально был шпионом Италии ??? Это бред .
Я повторяю вопрос: ты понимаешь что такое закрытое конструкторскуе бюро?
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 15:12   #23
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mussolini Посмотреть сообщение
Я повторяю вопрос: ты понимаешь что такое закрытое конструкторскуе бюро?
В эти бюро можно было попасть под любым предлогом, в том числе и под предлогом обвинения в шпионаже - это идеальное прикрытие для защиты от шпионов. Ты бы познакомился хоть с одним из них.
Ты реально считаешь, что из тюрьмы можно выйти получив медаль, научную степень и стать главой предприятия??? А продукцией этих "тюрем" были фундаментальные открытия во всех науках, новейшие ракеты, истребители, бомбардировщики, радары и новые композитные материалы.

Дяденька забери меня в такую тюрьму!
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2012, 15:30   #24
Wywywok
Внешняя стража "Via Militera"
 
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 12
Wywywok is on a distinguished road
По умолчанию

Mussolini, не обращай на него внимания. Такие товарищи не понимают, что в международной политике справедливости нет, и что интересы своей Родины и своего народа должны стоять выше интересов совершенно чужой тебе страны. Тем более что справедливость-то была на нашей стороне. А ты, черемис, простой хам, я с тобой вступил в простую историческую дискуссию, а ты начал хамить и переходить на личности. И нихрена ты не знаешь.
Wywywok вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2012, 17:37   #25
Sutherland
Agartha
 
Аватар для Sutherland
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 291 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 34
Sutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really nice
По умолчанию

Все империи всегда строились на крови,угнетении и черепах людей.

Будь то Рим,СССР,Российская Империя или Британская и все остальные.

Не имеет никакого смысла акцентировать своё внимание и разговоры относительно грехов какой-то одной из них,это послужит уже не здоровому анализу истории,а только будет отвечать интересам других подобных "империй",в большинстве случаев ещё более чужих.

Обсуждение тех несчастий,что происходили,должны вестись с пониманием полным того,что происходило подобное не только в какое-то одно время,и не только в каком-то одном месте.

Например: многие любят говорить о голодоморе, устроенном Сталиным и его руководством на территории СССР,в частности любят указывать особо пострадавшей Украину от этого, вследствие засух и определенной политике.
Между тем мало кто знает о голоде,вызванном во второй половине 19 века в Ирландии вследствие болезни картофеля и той же политике Великобритании (к чьим территориям относилась в то время вся Ирландия), вследствие чего за последующие полвека население там сократилось вследствие смертей и оттока населения в другие страны наполовину. Уровня 1861 года по населению Ирландия достигла лишь в 2011 вроде как...
__________________
Сим победиши
Sutherland вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.07.2012, 17:54   #26
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

К тому же иногда эти несчастья необходимы. У нас любят твердить о ГУЛАГах, но мало кто говорит о том, что могло бы быть со страной без него. Если бы не инфраструктура построеная на костях при Сталине мы бы вряд ли победили Японию в 1939.
А если бы Рузвельт не организовал общественные работы и не использовал Великую депрессию как способ снизить стоимость труда, то США сейчас бы были как минимум не сверхдержавой. А ведь там погибло 5млн американцев... Но по либеральной традиции можно обсирать только собственную историю, а история других - история богов.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2012, 15:56   #27
Wywywok
Внешняя стража "Via Militera"
 
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 12
Wywywok is on a distinguished road
По умолчанию

Кстати, в ГУЛаге вовсе не сидели безвинные создания. Там были настоящие уголовники. Вот, например, когда кукурузник выпустил всякую шваль из ГУЛага, преступность в СССР быстро возросла, а в армии появилась дедовщина (при Сталине в армии все жили "нерушимой, дружною семьёй", прям как в песне про танкистов). И, кстати, в 1946 году, самом криминальном, было 6000 убийств, а сейчас в России при стабильности по 100000 убийств в год. По мне лучше всяких уродов в ГУЛаг, чем они по улицам ходить будут.
Wywywok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 16:41   #28
Pasifix
Ветеран "Via Militera"
 
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 318 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 31
Pasifix has much to be proud ofPasifix has much to be proud ofPasifix has much to be proud ofPasifix has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wywywok Посмотреть сообщение
100000 убийств в год
Серьёзно?
Pasifix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 17:25   #29
Don Quixote
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Don Quixote
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 412
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 478 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации: 48
Don Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to beholdDon Quixote is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
100000 убийств в год
ну по официальной статистике 20000, но не удивлюсь если в действительности будет 100000

cheremis, будь сдержанней.
Don Quixote вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2012, 19:05   #30
cheremis
Via Militera
 
Аватар для cheremis
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 944
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 509 раз(а) в 292 сообщениях
Вес репутации: 52
cheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Don Quixote Посмотреть сообщение

cheremis, будь сдержанней.
не боись , они оба у меня в игноре ...
__________________
cheremis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 05:18   #31
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wywywok Посмотреть сообщение
Кстати, в ГУЛаге вовсе не сидели безвинные создания. Там были настоящие уголовники. Вот, например, когда кукурузник выпустил всякую шваль из ГУЛага, преступность в СССР быстро возросла, а в армии появилась дедовщина (при Сталине в армии все жили "нерушимой, дружною семьёй", прям как в песне про танкистов). И, кстати, в 1946 году, самом криминальном, было 6000 убийств, а сейчас в России при стабильности по 100000 убийств в год. По мне лучше всяких уродов в ГУЛаг, чем они по улицам ходить будут.
Тут лучше уж сравнивать общий уровень преступности. Да и обстоятельства разные. Что такое 1946 год для СССР? Это разрушенная инфраструктура, тонны оружия в партизанских схронах, свежая память о РОА и ОУН(ведь у них остовались фанатичные сторонники!), это зэки получившие свободу за участие в боях, люди потерявшие на войне родных и винящие власть в своей потере...
А где мы сейчас живем? В капиталистическом раю если верить ельцо-гайдарам. К тому же подобная статистика состоит из численности уголовных дел. Зачем нам верить такой статистике, если мы прекрасно знаем что у нас международное право стоит выше внутреннего, взяткой можно решить любую проблему(даже если речь идет об обвинении в убийстве), а некоторые статьи УК РФ превратились в показушную ерунду, которая не работает на деле...
Тут и сравнивать нечего.

Кстати, хочу обрадовать вас старой, но малоизвестной новостью! У нас теперь нет института конфискации имущества, а структуры которые этим занимались попали под нож реформы МВД. В Италии к примеру в 2009 году конфисковали 4 млрд евро наличными, не говоря уже о машинах, яхтах и вертолетах... а конфискованную недвижимость отдали под детские дома, отделения полиции и другие полезные структуры. Наше правительство даже не хочет принимать ООНовские нормы по борьбе с преступностью... точнее не принимают пункты предусматривающие борьбу с организованной преступностью.

Живите счастливо! Если сможете...
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 01:38   #32
Demarcacij
Граф "Via Militera"
 
Аватар для Demarcacij
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0
Demarcacij is a jewel in the rough
По умолчанию

Молодейчик Черемис так держать правильно мыслишь на этом пути у тебя будет много трудностей но оно того стоит. http://youtu.be/hOO-ejhkK_Y

Последний раз редактировалось Demarcacij; 13.08.2012 в 01:45.
Demarcacij вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.08.2012, 19:00   #33
cheremis
Via Militera
 
Аватар для cheremis
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 944
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 509 раз(а) в 292 сообщениях
Вес репутации: 52
cheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of lightcheremis is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demarcacij Посмотреть сообщение
Молодейчик Черемис так держать правильно мыслишь на этом пути у тебя будет много трудностей но оно того стоит. http://youtu.be/hOO-ejhkK_Y
Да зачётное видео , Финляндия - страна где белые победили красных в Гражданской войне , понравился флаг вооружённых сил Финляндии с косым крестом - с подобного вида флагами на Бородино воевали . Путин сейчас их в армию вернул . Выложу видео в самой крупной финно-угорской группе вконтакте - там любят Финляндию и её Историю , я в группе недавно админом стал =) .
__________________
cheremis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 01:53   #34
Sutherland
Agartha
 
Аватар для Sutherland
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 291 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 34
Sutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really nice
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hitokiri Посмотреть сообщение
Благо народа обеспечивается промышленным ростом и строительством инфраструктуры(дороги, аэродромы, водопровод, больницы, школы, автобусный парк, НИИ, электростанции, библиотеки, театры, музеи...) При Сталине мы были первыми в мире по всем показателям промышленного роста.

Быдло? При советской власти мой прадед впервые получил доступ к библиотекам, медицинскому обслуживанию, а мой дед получил возможность пойти в школу и после стать инженером и производить аккумуляторные батареи для космических аппаратов.
Раньше подростки читали научно-популярные журналы, учились в кружках по моделированию, а по телевизору показывали научно-популярные телепередачи... Сам ты быдло.
Благо народа обеспечивается в первую очередь его верой и духом.
Водопроводы,икра в банках,автомобили и туалетная бумага не должны быть целью жизни.А коммунизм и учит тому,что самое главное дескать чтобы у всех была колбаса и что натянуть на себя.В этом отношении что капитализм,что коммунизм одного поля ягоды. Экономика поставлена на первое и самое главное место. Ты должен помогать ближнему не потому,что должен,а потому,что вы дескать вместе свергнете вон того жирного буржуя ,возьмете станки себе,сделаете каждому по колбасе,будете её кушать и потом уже начнется изобилие и братство между вами.
__________________
Сим победиши
Sutherland вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.08.2012, 04:11   #35
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suzerland Посмотреть сообщение
Благо народа обеспечивается в первую очередь его верой и духом.
Водопроводы,икра в банках,автомобили и туалетная бумага не должны быть целью жизни.А коммунизм и учит тому,что самое главное дескать чтобы у всех была колбаса и что натянуть на себя.В этом отношении что капитализм,что коммунизм одного поля ягоды. Экономика поставлена на первое и самое главное место. Ты должен помогать ближнему не потому,что должен,а потому,что вы дескать вместе свергнете вон того жирного буржуя ,возьмете станки себе,сделаете каждому по колбасе,будете её кушать и потом уже начнется изобилие и братство между вами.
Не спорю. Тут нет волшебного заклинания, которое сделает жизнь раем. Нельзя разделять описанные мною материальные блага и национальный, гражданский дух если угодно.
Я бы не советовал размышлять о материальных благах в таком цвете.
Времени у меня много и я постараюсь описать свои мысли.

По теме материальных ценностей, капитализма и свержения "того жирного буржуя" я вспомнил слова Павла Санаева
Цитата:
Народ СССР тоскует не по красным транспарантам и речам Брежнева, а по научным кораблям, бороздившим океаны, и по олимпийским победам. По русским самолетам, которые строят русские люди, тоскует этот народ, по лучшему в мире образованию и новым изобретениям. Как назвать это все одним словом? Это – Развитие.

Народ, мечтающий о независимой капиталистической России, хочет побеждать других капиталистов – это их драйв, их смысл жизни – потеснить с рынка хоть один мировой бренд. Для этого, а не только для денег создает «Марусю» Николай Фоменко, производит комбайны Константин Бабкин и снимает на своей студии коммерческие фильмы Тимур Бекмамбетов. Это – Развитие.

Националисты хотят не зигу кидать, а видеть людей своей нации процветающими на своей земле. Процветание – это рабочие места, образование, перспектива. Это – Развитие.

Монархисты вспоминают царя на троне не за «Славься Державный!», а за империю от Европы до Тихого океана. Это было Развитие.
Так может быть развитие - это и есть смысл существования, по крайней мере пока существует конкуренция между идеологиями, державами и личностями.

Скажи мне, каким ты представляешь себе мир, где для государства на первом месте стоит не экономика, а метафизические вопросы и народный Дух?
Мы долго можем размышлять над лучшим миром, где все люди - братья. Но осуществляя данную идею ты упрешься в проблемы экономического развития. Тебе нужна культура? Извиняй, но ты обязан считаться с ценами на строительные материалы, электричество, вопросами городской застройки и численностью людей с необходимым образованием.... Ведь театры и библиотеки не из темной материи состоят, а над их строительством работают не просто дядя Ваня и Иван Петрович, а архитекторы, многочисленные чиновники, электрики... а возможность все это производить дают энергетика, машиностроение, металлургия..., где тоже не простые люди работают.
Сильная экономика - это не просто сытое общество живущее мечтой кушать больше мяса. Водопровод, электростанции и свинофермы это не только вода, энергия и мясо - это рабочие места, применение умстеных и физических способностей граждан, возможность вести независимую от других государств полиику. Иначе твой народ превратится в быдло, которое не способно созидать. Хочу обратить твое внимание на то, что общество потребления живет исключительно в странах с малыми объемами производства и высокой безработицей. Общества созидателей потребляют много, но там никогда сверхпотребление не становилось высшей целью. Не хочешь ли ты сказать, что сытые итальянские фашисты больше всего мечтали не о Новой Римской Империи, а о жратве? Или может быть немцы при Гитлере ради тушенки жили и создавали реактивную авиацию, балистические ракеты...? А может быть комсомольцы в моем городе за день перенесли трамвайный маршрут с улицы Красная на улицу Коммунаров(хотя их никто не торопил и они могли хоть неделю работать) ради бесплатной столовой? Даже в США до середины семидесятых люди больше думали о развитии своих детей и космических полетах. По всей стране работали технические ВУЗы, а сейчас там одни индийцы да пакистанцы учатся. Вот как к власти в развитых странах пришли оголтелые либералы... всю промышленность перенесли в страны Азии(только США потеряли больше 10 млн рабочих мест), научные "прорывы" в виде айфонов и новых видеокарт(куда уж там до экранопланов, космических кораблей и изобретений подобных паровому двигателю). А раз сильной промышленности нет, то и громадное число рабочих, инженеров, техникумов больше не нужно. Может быть вы удивитесь, но американская инфраструктура сейчас не в самом лучшем состоянии. Там тоже некому обслуживать многочисленные мосты, дамбы, электростанции... Зато очень востребованы кассиры, маркетологи и другие люди, которые ничего не производят - это и есть общество потребления. Ни один нормальный инженер не поставит потребление высшей целью. Да ему нужно качественное питание, возможность содержать и делать новых детей... но он прежде всего созидатель, создатель нового мира с тем же братством народов, а не потребитель.

Поставь себя на место добросоветного городского мэра: где-то пришел в негодность водопровод, где-то проблемы с электричеством, где-то надо внедрить новую технологию, переселение в каком-либо районе - надо ускорять темпы строительства и прокладывать дополнительные маршруты общественного транспорта... Хочешь отложить эти вопросы на второй план? Братство народов обеспечивается экономикой. Что объединяло многонациональный люд в СССР? - совместные стройки, культурные мероприятия и русская культура. Все обеспечено экономикой.

Созидатель всегда поможет ближнему и не ради прибыли. Но для появления созидателей необходимы программы экономического развития(ток реальные, а не всякое Сколково или Россия 2020 - это бред маразматика, который говорит одно, а делает другое). Само разумное человечество - это результат труда. Экономика - это труд.

Тут нужна гармония.

Кстати по маразматикам) Забавно твердить о создании миллионов рабочих мест и при этом вступать в ВТО)

Последний раз редактировалось Hitokiri; 18.08.2012 в 04:29.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 04:15   #36
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

...

Цитата:
Реальное положение дел таково: средний житель стран Запада с 1973 года стал только беднее. Реальная статистика не подтверждает тех баек, которыми кормят нас неолиберальные экономисты – лжецы или дегенераты. Для начала разговора откроем труд Лестера Туроу «Будущее капитализма», вышедший в Америке в 1997 году.По данным на тот момент, в США с 1973 по 1995 год ВВП на душу населения, по официальным данным, вырос на 36%. При этом почасовая оплата труда рядовых работников снизилась на 14%! В 1980-е годы большая часть прироста заработков досталась верхним 20% рабочей силы. Но если посмотреть детальнее, то 64% роста зарплат пришлись на долю всего 1% работников. И это – топ-менеджеры. Их заработки выросли в десятки крат, тогда как у остальных они с 1973 года уменьшались. «Насколько же может возрасти это неравенство, прежде чем эта система рухнет?» – вопрошал профессор Туроу еще тогда.По его расчетам, к концу ХХ века реальная заработная плата американского наемного работника вернулась к уровню 1950-х годов, невзирая на то что ВВП с тех времен все-таки значительно вырос. То есть суть неолиберальных реформ на Западе (1979 – 2011) – это отнять у работников и отдать все менеджерам и капиталистам. Эта политика привела к разрушению основы основ демократии: обеспеченного и многочисленного среднего класса. Что в РФ, что на Западе.Если рассмотреть вместо заработков общие доходы, то картина выйдет еще горше. На долю верхнего 1% работников (топ-манагеров и капиталистов) пришлось 90% прироста доходов за 1980-е. Уже тогда средний заработок управляющих пятисот крупнейших компаний США по списку «Форчун» в среднем повысился с 35 до 157 зарплат среднего рабочего. (Сейчас сей разрыв еще больше.) В те годы доходы белых семей в США упали настолько, что на работу массой пошли женщины: им стало некогда рожать детей и вести дом, как прежде. Им пришлось добирать выпадающие доходы семейного бюджета. Средний заработок мужчин в США, работающих круглый год и полный рабочий день, за 1973 – 1993 годы упал на 11% (с 34 тысяч долларов в год до 30,4 тысяч.), хотя ВВП на душу населения вроде бы повысился за те же годы на 29%.

Последний раз редактировалось Hitokiri; 18.08.2012 в 04:40.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 04:20   #37
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Ну и коротенькая история про одного американского рабочего времен Нового курса. Тема то про героев) Сравните с современными реалиями.

Цитата:
А я добавлю: ушли те времена, когда в 1930 – 1970-е наемный работник мог скопить средства на открытие собственного бизнеса....В начале 1950-х годов среди первых акванавтов и искателей подводных сокровищ гремело имя Хэлли Хэмлина. Он был не менее знаменит, чем сам Эдвин Линк – раскопщик затонувшего Порт-Ройяла и строитель подводного дома-лифта. Хемлин же строил мини-подлодки для поиска затонувших кораблей. Сам строил. В своей фирме. А знаете, как он разбогател?Вообще-то Х.Хэмлин происходил из небогатой семьи американских работяг. Родившись в 1910 году, он работал и лесорубом (сломав при этом позвоночник пятнадцати лет от роду), и рабочим в Голливуде, и верхолазом. Но в 30-е годы решил заняться поиском затонувших сокровищ. Но на какие шиши начать дело? Простому рабочему не под силу снаряжать экспедиции из своего кармана. В банк идти? Ну кто же из банкиров даст кредит рабочему, да еще и под такой авантюрный проект? Искать богатеньких спонсоров Хэмлин тоже не желал. И вот, чтобы добыть средства, наш герой становится водолазом на строительстве моста «Золотые ворота» в Сан-Франциско (1933 – 1937). То была ударная стройка «американского социализма» – Нового курса Франклина Рузвельта. Вкалывать там водолазом было дело адски опасным, но хорошо оплачиваемым. Хэмлин работал в группе из двадцати водолазов. Девять из них погибли на строительстве моста. Хэмлин выжил, хотя и повредил барабанные перепонки. Со стройки он уехал с 20 тысячами долларов в кармане, честно заработанными тяжелым трудом.20 тысяч долларов в 1937 году – огромные деньги. Тогда новенький «Форд» стоил 900 долларов. В общем, работяга Хэмлин смог честно заработать эквивалент примерно четверти миллионов долларов сегодня. Немудрено, что на заработанное водолазным промыслом американец смог построить первые аппараты для подводных работ и даже найти затонувший в Тихом океане пароход «Х.Дж. Кохрейн». Поднять он его не смог, но зато потом изобрел и запатентовал машину для разлива газированных напитков. Это принесло ему капитала достаточно, чтобы Хэмлин построил первую мини-подлодку для поиска затонувших сокровищ...
Я думаю этот парень не о жратве думал, но жил в государстве, которое на первый план ставило экономическое развитие.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 16:08   #38
Sutherland
Agartha
 
Аватар для Sutherland
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 418
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 291 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 34
Sutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really niceSutherland is just really nice
По умолчанию

Итогом деятельности людей,которые строили водопроводы, стало то,что ни людей самоотверженно строящих водопроводы не осталось,ни самих водопроводов.

Кстати СССР проиграл гонку экономическую в том числе и потому,что тратил силы на воспитание слишком умных и всестороннее развитых людей.Заставлял людей учить физику,химию,когда те становились простыми водопроводчиками и слесарями.Слесарям и водопроводчикам не нужно учить химию и физику чтобы быть хорошими слесарями и водопроводчиками.На западе этот урок усвоили лучше и в итоге СССР проиграл эту гонку. Сейчас этот урок усвоили,что слишком умные люди не нужны в большом количестве,и исправляют эту ошибку.Всё здесь целью ставится достижение экономического превосходства.Да и эти так называемые "умные" советские люди зачастую были обучены физике и математике и прочему и прочему,но сами не понимали чему они обучены.

Но тем не менее даже итого такого стала слабовольная толпа людей, которая выстроилась в макдональдс вместо того,чтобы защищать свою Родину.

СССР полетел в космос,наделал кучу танков,комбайнов и был большим,красным и внушительным,но духовно истощил и испортил людей.

РФ нынешняя ещё хуже,но это продолжение той же линии.
Крах СССР ужасен,но крах Российской Империи ещё ужаснее.
__________________
Сим победиши

Последний раз редактировалось Sutherland; 18.08.2012 в 16:13.
Sutherland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 17:17   #39
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

Повеселимся)

Начнем с ситуации в США конца ХХ века, где как ты говоришь "этот урок усвоили лучше"
О событиях в Лос Анжелесе 1992 года
Цитата:
Город заволакивали дымы пожаров. На улицах гремели выстрелы. Полыхало более пяти с половиной тысяч зданий и построек. Чадили подожженные автомобили. Улицы были усеяны осколками разбитых стекол. Пассажирские авиалайнеры не решались приблизиться к огромному мегаполису из-за густого дыма и выстрелов с земли: накачавшиеся наркотиками бунтовщики, захватив нарезное оружие, палили по всему, что движется. Банды негров и латиноамериканцев вступали в перестрелку с хозяевами магазинов. Особенно дрались за свое корейцы. А кто-то в панике бежал, бросая имущество на волю разбушевавшейся толпе. Люди всех возрастов и цветов кожи упоенно грабили супермаркеты, вынося из них товары охапками. Многие подъезжали грабить на автомобилях. Багажники и кабины набивались бытовой техникой и электроникой, едой и автозапчастями, парфюмерией и оружием. Полиция в начале массовых беспорядков просто отступила и почти не вмешивалась в происходящее. На улицах зазвучали призывы к восстанию цветных против господства белых.
Нет, это не пересказ содержания голливудского триллера о недалеком будущем Соединенных Штатов. Не художественный вымысел. Это – описание реальных беспорядков, сотрясавших Лос-Анджелес, штат Калифорния, 29 апреля – 2 мая 1992*г. С момента гибели Советского Союза тогда не минуло и полугода...
Подробности
Цитата:
Бунт начался 29 апреля, когда суд оправдал четверых белых полицейских, жестоко избивших подростка-негра. Уже вечером на улицы вывалили многотысячные разъяренные толпы черных и «латинос». Полетели камни. Через несколько часов «город ангелов» превратился в ад. Загорелось семнадцать правительственных зданий. Происходящее напоминало гражданскую войну, восстание бедноты. И это – в двух шагах от Голливуда и фешенебельного района Беверли-Хиллз!
Бунт распростроняется
Цитата:
30*апреля начались массовые беспорядки и в Сан-Франциско. В районе центральной Маркет-стрит разграблению подверглась почти сотня магазинов. Толпы ворвались даже в богатый район Ноб-Хилл, громя шикарные автомобили. Пострадали и некоторые фешенебельные отели. Начали перекрываться важнейшие автомагистрали, появились чудовищные пробки на дорогах.
Действия властей
Цитата:
Только 2 мая 1992*г. власти решились действовать. В город ввели свыше 9 тысяч полицейских всех мастей, около 10 тысяч национальных гвардейцев, 3300 бойцов армии и морской пехоты США, почти 1000 сотрудников ФБР – по сути дела, полнокровную дивизию. В город подтянулась бронетехника, над окутанным дымом городом начали барражировать боевые и полицейские вертолеты. Карательные силы стали открывать огонь на поражение. Число погибших исчислялось сотнями. Подверглось аресту более 11 000 человек: 5000 черных, 5500 «латинос» и 600 белых.
Этот бунт - последняя капля в чаше экономических проблем.

Америка не любит вспоминать об этих событиях. Ведь случились они не когда-нибудь, а сразу после падения Советского Союза. Тогда, когда правители Соединенных Штатов упивались победой над русскими, когда американский рыночно-капиталистический строй был объявлен лучшим достижением человечества. Но оказалось, что в самих США есть миллионы нищих, готовых крушить и ломать. Что правление консервативных рыночников, длившееся с 1981*г., успело достать многих американцев до самых печенок.

Давай обойдемся без сказок о проигранной экономической гонке, о конкуренции экономических систем и бла бла бла... Это была война между двумя сильнейшими государствами, которая велась самыми хитрыми и жестокими способами. Будь мы фашистами или капиталистами, но с таким же экономическим и научным потенциалом - Холодная война. Сама Америка в свое лучшее время - от Нового курса до конца президенства Никсона была де-факто социалистической страной. При необходимости я могу это обосновать железными фактами. Так же я могу предоставить гору материалов по политическим акциям Холодной войны, по психологии Сталинской и Хрущевской советской верхушек, по Брежневскому маразму и неопределенности после его смерти. Только попроси. Но в таком случае будь готов прочитать больше букв, чем на всем этом форуме.

Твои слова
Цитата:
Слесарям и водопроводчикам не нужно учить химию и физику чтобы быть хорошими слесарями и водопроводчиками.
Это высказывание в точности повторяет политику и высказывания руководителей Министерства образования и науки РФ. На полном серьезе говорю. Найди представителей Единой России в своем городе и повтори им эти слова - они тебя в партию без очереди примут и окажут законную и незаконную поддержку на выборах в городской парламент.

А вообще такие слова вызывают у меня прямые асоциации с гитлеровским планом Ост - там тоже узкоспециализированное образование.

И вообще, государства не умирают из-за чего-то, что даже сформулировать нормально нельзя. Всегда есть четко обозначенные причины, которые возникают в следствии других действий...
Ты захотел выпить чаю, нагрел воду, но не уследил за тем, как вода нагрелась до невыносимо горячей температуры, сделал чай и не обратив внимания на температуру и пар глотнул - обжег слизистую оболочку рта. Действие + следствие + последствия следствия = конечный результат + действия вызванные следствиями результата.... Всегда все можно разложить подобным образом. А у тебя что-то совершенно магическое...


Я еще не зкончил) Потом добавлю фактов о том как американцы "усвоили этот урок" и о проигранной "экономической гонке". Пожалуй начну с Великой депрессии.

Цитата:
Но тем не менее даже итого такого стала слабовольная толпа людей, которая выстроилась в макдональдс вместо того,чтобы защищать свою Родину.
Вставить видео к сожалению не могу
http://www.youtube.com/watch?v=24rb1ujHeUs&feature=plcp

Suzerland, скажи, как ты относишься к лицензированию медицинских услуг? Мне очень важно знать твое мнение по этому поводу. Это к теме о узкоспециализированном образовании...

Последний раз редактировалось Hitokiri; 18.08.2012 в 17:27.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 17:32   #40
Hitokiri
 
Аватар для Hitokiri
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 51 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 14
Hitokiri has a spectacular aura about
По умолчанию

О национальном духе с котрого началось это "многа букаф" хорошо написано в труде Гюстава Лебона Психология народов и масс.

Гюста́в Лебо́н (Ле Бон, фр. Le Bon Gustave; 1841—1931) — знаменитый французский психолог, социолог, антрополог и историк, основатель социальной психологии.
Hitokiri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.


Design by VlaD, Ugomon, Pensioner, Don Quixote, Surgut, Tokar, ChechenDi & Jur
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot